Терапевтическая пара Амели Гессион-Пот, хирург и пластический хирург, и Малика Касель, двойная мастэктомия

Интервью в октябре 2018 г.

Посмотреть интервью

Couple thérapeutique entre chirurgien et patient  | Paris | L'Institut Du Sein

МАЛИКА КАЧЕЛ
Я внештатная медсестра и дежурю по вызову в отделении неотложной помощи клиники Бордо-Нор в Бордо, где работает Амели… Мы никогда не встречались, мы встретились во время моей первой консультации.

Это был первый контакт на консультации, я знала, что она работает в учреждении, и тогда мы приковали все осмотры к уходу.

МАЛИКА КАЧЕЛ
В тот день, когда мне сделали первую эхо-маммографию, радиолог спросил меня, не беременна ли я. Оказывается, я прекратила использовать свой метод контрацепции, чтобы забеременеть: третья беременность.

Мне не сразу стало плохо. Я не чувствовала себя больной. Я чувствовала себя мамой, но не больной.

Так что было сложно, я не хотела делать аборт сразу, я хотела быть уверена, что что-то можно сделать, и это правда, что Амели помогла мне сделать мой выбор: так что я продолжаю беременность, и мы сделаем, что нужно потом, или я сделаю аборт, потому что это опасно для меня и моей личности, и я буду лечиться потом.

Самым сложным контекстом для меня было то, что я узнала, что у меня появился рак груди, когда мне было 35 лет, а моя сестра умерла от рака груди в 34 года. Так что это было сложно.

Делаем «разбор» своей жизни по факту, и стараемся выбрать лучшее решение, не думая о себе! В этот момент мы не думаем о себе, мы думаем о тех, кого ты покидаешь на самом деле. Мы знаем, как тяжело может быть оставшимся, а тот кто ушел, ушел. А вот той, что остается, ей тяжелее. Поэтому я больше думала о своих детях и муже, и мне совершенно не хотелось, чтобы они прошли через то, через что прошла я с сестрой. Так что Амели помогла мне. Очень, да…

АМЕЛИЯ ЖЕССОН-ПОТ
Так что, конечно, у нас всегда мультидисциплинарные встречи, решение было не только моим. Мы, с медицинской точки зрения, всегда заботимся о пациенте,
поэтому решение взять на себя ответственность было мотивировано. Мы смогли разрешить ей сохранить беременность после первого хирургического этапа, поскольку в начале это было довольно рискованное поражение, чтобы затем завершить лечение. Итак, все-таки операция в первом триместре беременности.

МАЛИКА КАЧЕЛ
Мне сделали лампэктомию, когда я была на втором месяце беременности. В последующем я родила 19 апреля, мне сделали операцию по тотальной мастэктомии справа 19 июня. И через полгода, так через семь месяцев, она сделала мне еще одну мастэктомию со сменой протеза справа и профилактической мастэктомией слева, о которой я тоже просила. Я не могла жить с одной грудью моей и одной грудью не моей.

Во время консультации, во всяком случае, мы говорили не только о болезни, мы говорили о многом, так как мы ровесники, у нас семейная жизнь, так что нам спокойнее. Я думаю, что это также успокаивает пациентов, говоря о чем-то другом, кроме как, почему мы здесь. И мы говорили о спорте.

АМЕЛИЯ ЖЕССОН-ПОТ
Ваш муж тоже очень часто присутствовал на консультации, и он тоже спортивный, так что были детали, которые проходили. И в рамках реконструкции ее груди, которая состояла не из одной операции, мы часто виделись.

МАЛИКА КАЧЕЛ
Да

АМЕЛИЯ ЖЕССОН-ПОТ
До того дня я готовилась к первому женскому полярному рейду, который состоялся в январе 2018 года в финской Лапландии. Я готовилась к этому рейду, и это было, когда я увидела Малику на консультации, за три месяца до подготовки к рейду. Я должна была сделать это с подругой, но она не была уверена. И бессознательно я всегда говорила себе, но без слов: было бы неплохо сделать это

с пациентом. И я помню, это было в октябре 2017 года, так что за те три месяца до моего отъезда в Лапландию я видела Малику на консультации, все было хорошо, мы должны были встретиться снова, кажется, через полгода.

МАЛИКА КАЧЕЛ
Вот и все.

АМЕЛИЯ ЖЕССОН-ПОТ
А потом дверь закрылась, а потом прошло 24 часа, 48 часов, и я, не долго думая, взяла свой телефон, потому что я говорила с тобой, что собираюсь поехать в Финляндию и видела без сомнения звезды в твоих глазах! Я взяла свой телефон и спонтанно сделала ей предложение.

МАЛИКА КАЧЕЛ
То есть, я увидела Амели Поте в своем телефоне, я говорю себе, что происходит? Я видела ее два дня назад, все было хорошо, что она мне, собственно, собирается сказать? Поэтому, когда мы берем трубку, она говорит мне: привет, это абсолютно не профессионально, я звоню тебе [смеется] в частном порядке.

Вот что я могу тебе предложить, рейд в Лапландии. Итак, в то время мы еще общались, поэтому она сказала мне: не хочешь ли ты пойти со мной, чтобы сделать рейдовый дуэт для Лапландии? И тут, без лишних слов я действительно вообще об этом не думала, я не думал ни о своей семье, ни о детях, ни о своей личной организации труда, я либерал, мне нужны замены, ну а потом три месяца это очень мало! Что касается физической подготовки, к счастью для меня, у меня была небольшая база, потому что я базовый спортсмен, я немного запустила, но все-таки возобновила, потому что до моего последнего вмешательства оставался почти год, и я сказала да!

АМЕЛИЯ ЖЕССОН-ПОТ
Мы должны были предусмотреть многое, особенно технику и одежду, потому что мы не бежим так, как бегаем дома, и у нас была идея ходить тренироваться в холодильных камерах, так что это было рядом с Бордо, при той же температуре -25 градусов.

МАЛИКА КАЧЕЛ
Нам это очень помогло. Особенно на уровне дыхания, потому что это на самом деле схватывает, холод сжимает ноздри, дыхание, так что приходится учиться управлять дыханием…

АМЕЛИЯ ЖЕССОН-ПОТ
Мы бегали в гигантской морозильной камере.

Мы уехали на пять дней, с тремя днями тестирования. Это был день «бега и рэкета», то есть мы бегали по снегу с переходами на снегоступах. Второй день был “бег и велосипед”, велосипед на двоих, это было очень тяжелое испытание, а третий день был “бег и лыжи”, с лыжными гонками и разными испытаниями.

МАЛИКА КАЧЕЛ
И полосу препятствий закончить.

АМЕЛИЯ ЖЕССОН-ПОТ
Так что я была очень тронута тем, что взяла Малику в это приключение, потому что я думаю, что экстремальные условия сыграли свою роль. То есть это было очень тяжело физически. Часто было тяжело и при этих трудностях я говорила себе: во что я ее втянула?! И у меня было огромное чувство защиты по отношению к ней. Очень нужно защитить ее. Иногда я бегала — когда ты бежишь, ты думаешь о многих вещах — и у меня часто возникали образы операционного блока. Все-таки! Все-таки, что я с ней сделала… Она была со мной, и я действительно испытывала чувство защиты. Я довольно сдержана в характере, и там я была в ошеломлении. Действительно.

MALIKA KACEL
И полосу препятствий закончить.

АМЕЛИЯ ЖЕССОН-ПОТ
Так что я была очень тронута тем, что взяла Малику в это приключение, потому что я думаю, что экстремальные условия сыграли свою роль. То есть это было очень тяжело физически. Часто было тяжело и при этих трудностях я говорила себе: во что я ее втянула?! И у меня было огромное чувство защиты по отношению к ней. Очень нужно защитить ее. Иногда я бегала — когда ты бежишь, ты думаешь о многих вещах — и у меня часто возникали образы операционного блока. Все-таки! Все-таки, что я с ней сделала… Она была со мной, и я действительно испытывала чувство защиты. Я довольно сдержана в характере, и там я была в ошеломлении. Действительно.

МАЛИКА КАЧЕЛ
Она мне потом все это рассказала. То есть в то время я этого не осознавала и больше всего хотела, чтобы меня воспринимали как участника, как и всех остальных, а не как пациента. Это было метафорично по отношению к моей болезни, несмотря ни на что, потому что если я дошла до конца, то это было… Когда я дошла до конца, и правда я почувствовала, что снова живу. Я чувствовала, что снова живу, и я действительно благодарна Амели за то, что она взяла меня в это безумное приключение — потому что это было безумное приключение! Мне нужно было чувствовать свое тело на самом деле. Почувствовать тяжесть всех этих испытаний, но что было хорошего!

АМЕЛИЯ ЖЕССОН-ПОТ
Спорт, по сравнению с раком, очень полезен с разных точек зрения. Это полезно до, во время и после лечения.
Раньше мы знали, что это здоровый образ жизни, и поэтому мы надеемся на меньшее количество факторов риска, это снижает риски. Во время болезни это также часто помогает лучше переносить лечение, быть лучше, быть более активным, возможно, также взять себя в руки. Потом это тоже не всем доступно, я это знаю. А после болезни, чтобы мы подали пример, в том, что мы сделали с Маликой, это действительно важно. И у меня тоже много моих пациентов, которые приходили ко мне на дообследование и чуть ли не с поднятым пальцем говорили мне: мне бы тоже этого хотелось!

АМЕЛИЯ ЖЕССОН-ПОТ
Я привилегированная особа, я признаю…

AMÉLIE GESSON-PAUTE
Это было действительно после того, как мы осознали эти отношения между врачом и пациентом, то, что мы сделали, что мы создали, и что они были очень сильными.

МАЛИКА КАЧЕЛ
Очень сильно, да, мы выходим за рамки консультационного кабинета, но мы остаемся терапевтической командой, и это, кстати, форма терапии. Это было для меня во время этих испытаний. Потому что спорт, когда ты болеешь, сохраняешь свою общительность, это твой побег, ты выгружаешь все свои эмоции и думаешь о себе. Спорт – это единственное время… Я много бегала, и мне часто говорили, а ты чего бегаешь? Но я ни за чем не гонюсь, я просто трачу свое время на себя… Эти рейды, которые являются мультиспортивными рейдами, учат меня больше не бояться. Например, мы едем в Хорватию, я люблю бегать, мы собираемся кататься на горном велосипеде, я никогда в жизни не каталась на горном велосипеде.

АМЕЛИЯ ЖЕССОН-ПОТ
Это так ?! [смеется]

МАЛИКА КАЧЕЛ
Однако я тренировалась.

Laissez votre commentaire

Le champ n’est pas valide
Le champ n’est pas valide